?

Log in

No account? Create an account
Поиск работы и спам от "Орифлейм".
taresh

Поиск работы в наше время — это просто какое-то противостояние между соискателями и работодателями. Никто не готов общаться с противоположной стороной. Никто не пытается сделать шаг навстречу, особенно работодатели. Работодатель считает ниже своего достоинства звонить соискателям и предварительно побеседовать по телефону. Соискатели считают, что резюме на сайте есть и "пусть кому надо меня найдут". Найти работу — не просто сложно, а практически нереально. Не буду говорить кому сложнее — женщинам или мужчинам, всем не просто. Когда я заканчивала институт, то моя дипломная работа называлась "Психологическое обеспечение управления человеческими ресурсами". ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ РЕСУРСАМИ!!! Каждый работник — это ресурс, который добывается, проходит "обработку", огранку и в результате становится ценным сотрудником, взращенным усилиями работодателя для процветания собственного предприятия. Но это мало кому доходит. Все хотят получить на работу человека, воспитанного другими или, что еще круче, рожденного уже с нужными навыками и качествами. Господа работодатели, соискатель должен уметь читать, считать и писать, а всему остальному его должны учить вы.

   

В процессе поиска работы я прошла несколько ступеней самоанализа.

Этап первый!

Сначала  я была совершенно уверена в себе: у меня прекрасный опыт работы, у меня нет маленьких детей и я в более чем адекватном возрасте, у меня хорошее образование, я идеально владею компьютером и всеми необходимыми стандартными программами, я умею создавать сайты, я умею находить общий язык с людьми от мала до велика, у меня грамотная и литературная речь и прочее. Кстати, меня никто не учил работе за компьютером и прочим навыкам, жизнь заставляла всему учиться самой. Так, уверенная в своих силах и в тому, что такой работник как я — просто ценный кадр и я найду работу в два счета, я стала мотаться на собеседования.  После посещения нескольких собеседований, проводимых менеджерами по подбору кадров, я поняла, что для этих бедолаг сам факт собеседования — просто пытка. В лучшем случае — это групповое собеседование. Там никого не выделяют и даже не пытаются пообщаться с соискателями, нет, просто раздают тесты и анкеты. И все! В худшем случае, при входе в помещение, куда вас пригласили на собеседование, вы тут же наталкиваетесь на то, как при вашем появлении меняется выражение лица менеджера с натянутой улыбки на разочарованную гримасу.

  Как только я разместила резюме на меня обрушились письма на электронную почту, в социальных сетях и в вотсап с предложениями от компании "Орифлейм". Еле отбилась.

Этап второй!

Стараешься не огорчаться. Тебе просто не повезло пока! Соберись, тряпка! Просматривая вакансии ловлю себя на том, что стараюсь отметать слишком молодые коллективы, чтобы снова не "разочаровать" никого ненароком. Да, я была и коммерческим директором производственного предприятия, у меня есть опыт ведения собственного бизнеса. Ну да, я не претендую на руководящую должность, меня вполне бы устроила работа менеджером в какой-нибудь компании. Просматриваю вакансии, размещаю резюме. Натолкнулась на парадокс: я не подхожу, потому что слишком хороша! Вот те "на". Сбита с толку.


   Снова мчусь на собеседование: натыкаюсь на психологический тест в 200 вопросов. Ну как дети, ей Богу!  Вижу знакомые тесты, знаю все шкалы лжи в этих тестах, обхожу их как профи. После того, как менеджер по персоналу вдохновленная моими результатами теста, сообщила мне что я им подхожу, назначила собеседование с коммерческим директором, а потом еще надо будет пройти собеседование с генеральным директором. На коммерческом директоре я застряла. Я поняла, что мой опыт работы в данной должности — просто "детский сад- штаны на лямках"! Лощенный молодой человек с надменным выражением лица осыпал меня иностранными коммерческими терминами, чем просто уничтожил во мне многолетний опыт в должности коммерческого директора. Я поняла, что ничего не знаю и не понятно, как я работала до сих пор, используя русские слова.


 Тем временем, представители компании "Орифлейм" УПОРНО и настойчиво навязывают "своего слона". Отбиваюсь, но уже с раздражением.

Этап третий!


Моя самооценка как-то скукожилась и осторожно выглядывает из-подо лба. Дошла до вакансий продавцов, кассиров и уборщиц. Перечитывая вакансии постоянно натыкаюсь на пункт "образование" и пояснение "не имеет значения". Для чего ж я училась-то? Диплом получила, да еще и дополнительно прошла курсы по профпереподговке, получила еще один диплом. Что мне с этими дипломами теперь делать? Мы так заставляем своих детей учиться и получать образование! А кому оно пригодилось? Кто работает по профессии по диплому? Единицы!


 Стала почитывать статьи по поводу заработка в интернете. Черт попутал меня в ВК поставить плюсик под постом по работе. Тут на меня обрушился поток... как вы думаете кого? .... правильно, тн менеджеров от компании "Орифлейм"... пытаюсь деликатно ответить на предложения и получаю пожелания "вечно работать на дядю, а могла бы работать на себя!". Включаю наблюдателя, пытаюсь разобраться в чем же заключается работа, которую эти липучие дамочки навязывают. Завязываю разговор с одной из них и начинаю расспрашивать подробно о работе. После долгих уловок и льющейся воды я выясняю, что работа заключается в том, чтобы искать таких же лохушек и "лояльных" покупателей, что в моем понимании, так же означает лохов.


Так вот, к чему это все я веду.

Давайте учиться разговаривать, слушать и слышать друг друга, учиться вежливости и доброжелательности. Давайте беречь время друг друга и уважать мнения и взгляды. Уважаемые работодатели! Большинство образованных соискателей легко обучаемы, не поленитесь и приложите немного усилий для того, чтобы ввести в курс дела нового сотрудника, объясните ему его обязанности, относитесь к нему как к ресурсу, в который вы вкладываете свои средства, как залог будущего процветания вашего бизнеса и тогда все будут довольны!

P.S. Представители Орифлейм — проходите мимо, пожалуйста! )




"Точка" в деле о банкротстве или "кушайте, банки, - не обляпайтесь!"
taresh
Вот и подошел к концу судебный процесс. Прошли торги и наш дом продан с молотка. Мы переехали во временное жилье и теперь планируем  дать себе отдых на пару месяцев, а затем начнем все сначала, с чистого листа.

Еще раз хочу упомянуть о том, что банкротство не стоит ни 300 тысяч, ни 500... Как я и говорила ранее, дорогие друзья, читайте закон!!! Там все написано! А что не написано, то не законно. В целом на процесс мы потратили 75000 рублей, но это постепенно в течение 1,5 лет. И нам вернули эти деньги по окончании торгов. Мы не нанимали юристов, не платили никому бешенные деньги и не давали возможности вешать нам лапшу на уши новоявленным "спасителям", которые повсемествно "гарантированно отсудят вашу ипотечную недвижимость", да еще так, что вам банк должен останется.
 Друзья, не будьте ЛОХАМИ! Не попадайтесь на удочку мошенников!

Для тех у кого есть такая возможность, попробуйте через друзей или знакомых выкупить свое жилье. На торгах цена падает настолько, что и представить сложно. Например, БАНК требовал с нас 19 млн за дом, который мы брали за 5,6 млн. Суд обозначил стоимость на торгах не ниже 1 млн рублей. Т.е. цена может снизится до 1 млн рублей. Если вы имеете возможность найти средства и у вас есть друзья, которым вы всецело доверяете, то рискните выкупить свое имущество.
Мы, к сожалению, не нашли ни средства, ни друзей, которые готовы были бы помочь. НА словах помощников было много, но как дошло до дела - все стремительно рассосались.

Мне было бы очень жаль, если бы наш дом купили перекупщики. Столько посажено садовых деревьев, цветов, одной только клубники более 300 кустов... все это пропало бы, пока перекупщики цену бы накручивали. Но торги выиграла молодая семья, очень приятные молодые люди, которые купили дом для себя и уже приступили к ремонту, а клубника будет в радость 4-хлетней малявочке-дочке. ОТ всей души желаем им счастья в этом доме!

Мы все это пережили. Прошли и отработали это от начала и до конца.
Успокаиваю себя тем, что возможно такой потерей мы откупились от чего-то ужасного и более серьезного.
Теперь все будет хорошо! Я это точно знаю!

Но это все лирика! А вот что по факту...
Большая часть прибыли банков в нашей стране поступает именно засчет кредитов, выданных простым людям, а следовательно именно мы с вами и раскормили этого "кота" собственными силами и средствами. Пока валютные ипотечники рвали на себе волосы и объявляли голодовку - банки лениво  потягивались креслах, почесывая у себя за ушком.
 Когда вся заварушка с валютными ипотечниками начиналась все могло пойти совсем по другому пути: банки подобрали бы для каждого клиента индивидуальную программу и клиент бы платил по несколько другому графику, курсу, условиям (нужное подчеркнуть).
Вернусь к нашему кредиту - мы взяли в кредит сумму (в переводе на рубли) 5,5 млн, за 7 лет мы выплатили пости 6 млн, а остались должны в результате - 19 млн. Не плохая математика, не правда ли? Мы готовы были платить за наш любимый дом не малые деньги, но только реальные, только те, что на самом деле можно заработать, даже если бы срок кредита продлился. И я знаю, что таких как мы было много. Ведь можно же было потратить немного времени и разработать спецпрограммы в связи с кризисом и тогда все были бы при своем интересе - банки при деньгах, а ипотечники при своей недвижимости. Тем более, что кризис - штука временная и однажды все успокоится и наладится, т.е. все индивидуальные меры нужны только на какой-то срок. Это все более чем реально! А получилось - на зло мамке отморожу себе уши.

НО!  Россия - страна парадоксов!

Мне звонил представитель банка и кричал в трубку "мы у вас все отберем и вы нам еще должны останетесь!!! Да ваши дети и внуки будут расплачиваться за вас!!! Ага!!! ЩЩААААСС!!!


По факту, мы могли бы дальше платить за дом и банк мог бы получить с нас полную сумму кредита, приложив хотя бы небольшие усилия и хотя бы наигранное участие. А теперь - мы лишись дома - да, потеря! Но не могу передать какое злорадное удовольствие мне доставляет то, что банку с торгов нашего имущества достались крохи и слезы.

КУШАЙТЕ - НЕ ОБЛЯПАЙТЕСЬ!
Есть ли смысл обвинять во всем наше правительство? Смысла может и нет, но основания есть. Осталась обида в душе, чувство униженности, ощущение необоснованности наказания. Знаете, это как в детстве - ты вроде и любишь своего отца и уважаешь его, но если он не обоснованно тебя наказал - это оставляет чувство несправедливости на всю жизнь. Если наше правительство не может указывать банкам "не изувечивать народ!", то простое невмешательство в ситуацию - просто предательство своих граждан! Все равно как пройти мимо того, кого рвут на части и не вступиться.

Психология жертвы (кредитные организации, банки, валютные заемщики, должники)
taresh
Всем привет!
Как психолог не могу не затронуть сложную тему психологии людей, попавших в валютную яму. Чем больше общаюсь с людьми, которые как и мы попали в долговую яму, тем больше замечаю признаки психологии жертвы. Самое главное чувство жертвы - страх. С детства мы знаем истории о добре и зле, всегда есть жертва, ее преследователь и спаситель. Жертва попадает в лапы коварного преследователя и вот, когда уже отчаяние захватило с головой пришел спаситель и победил зло. Зло наказано, жертва освобождена, а спаситель по-английски не прощаясь удаляется прочь в сверкающих доспехах. И вы всегда помните о том, что как бы ни случилось всегда появится ОН и спасет вас.



Ну это в сказках, хотя, как известно, сказка ложь, да в ней намек... )
Борьба добра и зла на протяжении всей жизни сопровождает нас. И в этой борьбе, под разные углом зрения, преследователь и жертва меняются местами. У каждого своя правда и каждый может выступать в роли жертвы.
Возьмем, к примеру, отношения должника и кредитора. Если вы являетесь должником, то разумеется вы - жертва. ВЫ понимаете, что вы потратили все имеющиеся средства и возможности, вы использовали разные варианты выхода из положения. В этом случае кредитор - преследователь, который есть самое настоящее зло, угрожающее вашему благосостоянию и даже жизни. Но есть и обратная точка зрения - кредитор - жертва, а вы (должник) то самое зло, которое вероломно использовало средства банка на свои прихоти и вот отказывается платить.

Мдаааа! Сейчас бы у кредиторов голова бы оторвалась кивать в одобрение этих слов. Но вот тут возникает проблема, которая мне кажется совершенно не справедливой. Жертву-кредитора поддерживает государство, а жертву-должника... ну как бы закон о банкротстве! Какой-то спаситель получается очень скользкий и продуманный. Посмотрим подробнее...

Жертва - должник. Преследователь -кредитор.

Должник - это человек, который в определенный момент, в силу каких-то обстоятельств перестает платить кредитору. Обстоятельства могут быть разными: от состояния здоровья до политической обстановки. В этом случае кредитору совершенно до лампочки, дышите ли вы на ладан или от вашего дома после бомбежки остался только фундамент. Пока ваш номер телефона есть в базе, они будут звонить, пугать, угрожать, а потом и присылать своих мордоворотов для наказания. Жертве-должнику угрожают и морально, и физически, и финансово.

Жертва - кредитор. Преследователь - ...


Кредитор - это организация (или физ.лицо), которое дает в долг деньги и получает их обратно с процентами и частями (объяснила, как ребенку). Т.е. к тому моменту как должник уже не в состоянии платить, кредитор уже в любом случае получил средства, выданные в кредит. Но он считает себя обманутым, он считает себя жертвой, так как вместо черной икры на бутерброд придется намазывать красную. Кредитор плачется нашему правительству, как же ему, бедному, тяжко и красная-то икра в горло уже не лезет, а должник - подлец не хочет платить по долгам и претворяется, что на ладан дышит.
Спаситель - правительство почему-то в этой ситуации спасает только жертву-кредитора и причем за счет средств и имущества жертвы-должника. Как-то странно! Т.е. если я правильно понимаю логику "спасителя" в данном контексте, то когда джип на бешеной скорости сбивает бабку, шаркающую из последних сил через дорогу, по-любому виновата бабка. Супер!

Все это очень печально!
Известно, что когда освобождают жертву, которая долгое время находилась в заточении, то уже будучи свободным человек-жертва ведет себя очень замкнуто и старается не покидать привычное помещение. Состояние жертвы становится привычным, хотя и пугающим. Страх становится частью жизни. Банки думали, что как только закон о банкротстве выйдет в свет, так заемщики рванут с низкого старта банкротится, лишь бы деньги не отдавать. Но люди боятся, что их снова обманут, что и тут есть какой-то подвох. Тут и так тяжело потерять все имущество, но еще больше пугает то, что ты теряешь свое имущество, выплачивая юристам за это самое банкротство, подписываясь на последствия и ограничения по факту банкротства и плюс к этому, кругом просто кишит аферистами, которые так рвутся вам "помочь". По себе могу сказать, что ощущение "кругом обман" просто не покидает. Даже когда все складывает более-менее удачно, начинаешь думать, что это "жжж" не спроста и сейчас где-то ужалит.
С момента как я стала вести блог я пообщалась с большим количеством людей и все они в диком отчаянии.
Подводя итог могу сказать, что я поняла одно - в этой жизни каждый сам за себя. Никто никому не поможет и даже не попытается. Спаситель - мифический персонаж, который существует только в сказках. Закон о банкротстве, по сути, единственное, чем вам поможет- это избежать физической расправы от коллекторов, а в целом это просто узаконенный отъем вашего имущества в пользу кредитора, за ваш счет. Любой страх можно преодолеть, только если идти ему на встречу: нельзя избавится от страха утонуть, не влезая в воду. Так что, друзья, не будьте жертвами, избавляйтесь от долгов любыми способами и не ждите спасителей извне!
Всем удачи!

Что знают юристы о банкротстве физических лиц?
taresh
Ответ однозначный - НИЧЕГО!
Все начинают с нуля практически. Но, если уж вы выбираете с ке-то консультироваться, то выбирайте хотя бы тех, кто работал по теме "банкротство юридических лиц". По ТВ людей пугают как могут! Не смотрите то, что показывают по тв, это все вранье!!! Я имею ввиду кошмары по поводу сумм, затрачиваемых на процедуру банкротства. Мне постоянно звонят и спрашивают что и сколько, но у меня волосы дыбом встают, когда мне говорят о том, какие суммы озвучивают юристы: 120 тысяч, 150 тысяч, 50000 в месяц арбитражному управляющему... По ТВ говорят, что у банкротов валютных ипотечников будут отбирать детей!!! Это же до какой степени абсурда доходят наши средства массовой информации!!! ТАКОЙ несусветный БРЕД!!!


Справедливости ради надо сказать, что многие юристы искренне стараются вникнуть, понять и помочь. Правда! Таким оказался наш арбитражный управляющий. У него большой опыт работы с делами о банкротстве и он действительно пытается докопаться до решения проблемы. Кстати говоря, для тех, кому "не все равно", наш арбитражный управляющий в соавторстве с другими специалистами планируют выпустить книгу с вопросами и ответами по банкротству физических лиц и собирают средства для печати. Если вы пожелаете принять посильное участие в выпуске такой книги, то вот ссылка https://planeta.ru/campaigns/bankrot, тут нажимаете кнопку "поддержать проект" и перечисляете любым удобным вам образом сумму, которую считаете нужным отправить. Это будет настоящее практическое пособие о банкротстве физических лиц, которое содержит 130 страниц уникальной информации, а именно:
- Ответы на самые популярные вопросы: кто, когда и какими способами может подать на банкротство физ. лица;
- Подробный и последовательный порядок проведения процедуры, порядок взаимодействия с государственными и коммерческими органами;
- Права, ответственность, риски и затраты в рамках процедуры;
- Основные мифы и заблуждения. Примеры первой судебной практики. Формы документов.
- Комментарии закона, ссылки на действующее законодательство. Все это обеспечивает комплексный подход и максимальное разъяснение ситуации.

Что касается денег, оплаченных за банкротство:
при сборе справок мы заплатили только за справку из ЕГРП 1500р.
госпошлина за подачу заявления 6000 р.
на депозит управляющему 10000р.
публикация в "Коммерсанте" 8000р.

Вот пока и все. Никаких сотен тысяч... Если будут торги, то за них тоже нужно будет платить, примерно от 35000 до 50000. Но, до торгов еще нужно дожить.

Мы - банкроты!
taresh
Свершилось, арбитражный суд московской области признал нас с мужем банкротами.
Сегодня у нас было назначено судебное заседание. Мы приехали за час до начала, подошли к двери и увидели, что наше дело сегодня будет рассматривать другой судья. Хуже, чем та что была в прошлый раз быть не могло, поэтому этот факт ни разочаровал, ни насторожил. За пять минут до начала наше дело снова переносят.... тадааааам! к судье, у которой мы были в самый первый раз и, которая оказалась милейшей судьей на свете. Видимо сегодня Бог был на нашей стороне.
У всех возникает разумный вопрос за вас порадоваться или посочувствовать?
Сложный вопрос. Это знаете, как в анекдоте: что такое смешанные чувства? это когда ваша теща летит в пропасть на вашей любимой машине! Вот именно такие чувства и испытываешь. Мы рады, что нам теперь не надо отбиваться от кредиторов. Мы рады, что все что мы зарабатываем и будем зарабатывать мы сможем вкладывать в семью, а не в банки. Внутри чувство свободы, как будто до сих пор мы находились в заключении, а теперь вышли на волю.
но....
мне очень жаль наш дом, мечты и планы связанные с ним.



Все! на этом все "мнежаль" заканчиваются.
Взвешивая количество аргументов констатирую - за нас нужно порадоваться!!!
Конечно, можно держаться, судиться, годами, со слезами и корвалолом, доконать свое здоровье и в результате все равно все потерять (такое уж у нас законодательство). А можно, принять все как перемены к лучшему и мчать к этому лучшему на всех порах с учетом прошлых ошибок и приобретенным опытом.

Теперь к вопросу, а что же дальше?
Дальше начинается работа финансового управляющего. Он будет связываться с кредиторами и решать все вопросы. Для начала будет общение с БМ, так как ипотека у нас в этом банке. Они объявят свое решение и планы относительно нашего дома. Если они просто потребуют освободить его, то мы должны будем его освободить в установленное время. Если банку дом не нужен, то они выставят его на торги и тогда до окончания торгов мы можем оставаться в доме. Наше пребывание в этом доме может быть от 2 до 6 месяцев в зависимости от ситуации. Когда дом продадут, то часть суммы пойдет на возмещение по потребительским кредитам и остальная сумма банку, в котором брался ипотечный кредит.

вот такая вот история!

Всем, кто оказался в подобной ситуации хочу сказать:
Не падайте духом! Если у вас есть средства для того, чтобы сохранить свою недвижимость, то используйте их. Если же, вы так же как мы остались ни с чем, то не стоит убиваться. Начните сначала, не бойтесь ничего. Пока ноги и руки есть, все можно начать сначала. Да, это трудно - но никто не будет вас жалеть, только вы сами. Пока будете жалеть себя - будете терять драгоценное время и возможности.
Пусть удача вам улыбнется! К какому бы результату вы не стремились, мы желаем вам УДАЧИ!

Банки и коллекторы, а есть ли разница?
taresh
Наше заседание 21 декабря длилось ровно 1 минуту: вошли, поздоровались, заседание окончено. Оказалось, что у нашего финансового управляющего не хватает какого-то документа. На этот раз с судьей не повезло: сухая, раздраженная, грубоватая, ни разу глаза на нас не подняла. Назначили следующее заседание на 14 января, а пока ждем-с, есть еще одна тема, которой не могу не упомянуть.
Есть ли смысл ожидающему статуса банкротства продолжать платить по кредитам? Наверное все же смысл есть, если есть чем платить. Мы платили по всем кредитам в срок и без задолженностей (кроме ипотеки) и никогда не брали деньги в сомнительных конторках, типа "домашние деньги". Я всегда считала, что солидные банки ведут себя солидно в обращении с клиентами и, по крайней мере, законно............... АГА!!! ЩЩААСС!!!



За последний месяц у меня образовалась задолженность. За месяц! Две недели звонили операторы, заранее презирающие должника, разговаривали холодно, но максимально вежливо. Ну что поделать, такая у них работа - собачья, не позавидуешь. В очередной раз, позвонила девушка из ВТБ24 и я предложила ей записать номер дела, чтобы они могли отслеживать судебный процесс. Она записала и звонки прекратились. Хочу добавить, что все банки я уведомила о том, что подала в суд и жду решения суда. Целую неделю я наслаждалась покоем! Но покой мой закончился как раз 21 декабря, в день судебного заседания. Мне просто оборвали телефон, но я не могла разговаривать, так как то ехала в электричке, то сидела в приемной. И вот уже почти перед началом суда я все же ответила на звонок. Звонил молодой человек из банка ВТБ24. Безо всяких вежливостей он мне заявил "ну что, будете платить или будем вас банкротить?". Каюсь, от неожиданности и совпадения я даже хихикнула ))). Говорю ему, мол, не хочу вас разочаровывать, но я как раз сижу в приемной в арбитражном суде и жду решения по вопросу банкротства, но я была бы вам благодарна, если вы бы поспособствовали ускорению данного процесса. Молодой человек так завис, что даже отключить разговор забыл, я "алёкала", но он так ничего не ответил. На следующий день он позвонил злой и уверенный в том, что я его развела как ребенка. Уже не представляясь, совершенно хамским тоном он мне объявил, что банк ВТБ24 продает мой долг коллекторской конторе и мне теперь не поздоровится. После его фразы "давайте-ка сверим ваше место жительства" я просто повесила трубку. Не прошло и минуты как мне пришло смс-сообщение "Сын Александр будет отвечать за ваши долги!". Смс пришло с мобильного номера +7968ххххх59. Я написала в ответ, что обращусь в полицию, на что мне пожелали удачи. Хоть я и не робкого десятка, валокординчика хряпнула за свое здоровье. Позвонила в банк с требованием, пояснить мне угрозы в мой адрес и как мне следует реагировать на подобные звонки. Сначала девушка меня уверяла, что сотрудники банка никогда не звонят в мобильных номеров, потом стала переключать меня куда-то и в результате мы уперлись в "мистический" отдел, который я назвала "служба 9 минут", потому что оператор вам ответит через 9 минут и эта цифра не уменьшается ни через 15, ни через 20 минут. Перезванивала трижды и снова попадала в "девятку". Конечно, со мной никто не стал разговаривать. Затем я написала жалобу в банк, на сайт банки.ру и в ЦБР.



Из всех моих писем, мне пока ЦБР ответил тем, что присвоил номер моему обращению ))).
Так вот, дорогие, никто вас не защитит, и банки от коллекторов ни чем не отличаются. Они также угрожают вам и пугают физической расправой вашим детям. Если вы можете поделиться опытом общения с банками/коллекторами, делитесь. Если вы представитель банка или коллектор - идите в пешее эротическое путешествие.

Как стать банкротом? (сохранилась только 2 часть)
taresh
Состоялось первое судебное заседание. Само по себе заседание не было результативным и кроме того, что было рассмотрено наше ходатайство об объединении наших с мужем дел в одно, ничего существенного не было. Заседание длилось всего 10 минут. Но я могу все же поделиться с вами своими впечатлениями, информацией и, возможно, это кому-то пригодится.


Итак. Первое, что хочу отметить - в предыдущих постах я написала, что если муж и жена созаемщики, то должен каждый подавать заявление на банкротство от себя. Как выяснилось, это неверно. Это лишь происки юристов, к которым обращаются за оформлением заявления, дабы содрать больше денег. Если вы взяли ипотеку и вашим поручителем (созаемщиком) является ваш супруг (супруга), то заявление подается одно и тогда по нему будет назначен один судья и один арблитражный управляющий. Кроме того, за разные ходатайства, юристы так же просят мзду, но это того не стоит, так как на сайте арбитражного суда любое заявление можно написать по форме и отправить он-лайн и его в течение суток примут и "подошьют" к делу. Еще один нюанс: заявление и ходатайство отличаются тем, что заявление рассматривается ДО судебного заседания, а ходатайство только НА судебном заседании. Имейте это ввиду.

Что приятно удивило?

Доброжелательность судьи и арбитражного управляющего! Я уже давно не боюсь потерять крышу над головой, но и так тяжело морально, а видеть презрение и осуждение окружающих просто невыносимо. Но то ли нам повезло с людьми, то ли они и правда там (арбитражный суд МО) все "зайки"... Судья оказалась очень приятной женщиной, очень мягкий человек и сочувствие у нее просто на лице написано. При этом, судьи совершенно растеряны и пока не очень-то понимают, что им делать с такими как мы. По-человечески, им всем нас очень жаль, по закону - кто б его понял этот закон??? Судья рассмотрела наше ходатайство и сказала, что поскольку наши с мужем дела объединяют, то наше дело переходит к судье, который был назначен моему мужу. 21 декабря состоится заседание.
Познакомились с нашим арбитражным управляющим. Так же, очень приятный человек, явно на хорошем счету у судьи и они имеют опыт совместной работы, это несколько подкупает. На все вопросы отвечает "мы все решим!", "Мы все уладим!", "мы все сделаем!". Выяснилось, что существует два пути развития событий: длинный и короткий путь. Если вы официально трудоустроены и имеете постоянный заработок, то развиваться дальнейшее дело будет по длинному пути. Это примерно от 3 до 5 лет.... Т.е., на основании того, что вы не безработный и имеете постоянный заработок, а значит нужно искать варианты возможности платить, то судья выносит решение о реструктуризации вашего кредита. Ваш арбитражный управляющий подготавливает и направляет в банк желаемый план реструктуризации вашего кредита. Банк его рассматривает и разумеется, отвергает. Затем банк предоставляет свой план реструктуризации... вам, естественно, он не выгоден и не по силам, вы его отвергаете... потом суд-суд-суд-новый план-новый план-суд т.д. на протяжении вышеуказанного времени. Победит тот, кто более вынослив )) Когда не останется никаких вариантов, суд объявит вас банкротом.
Короткий путь - это если у вас нет официальной работы. В этом случае есть шанс, что с первого же заседания вас признают банкротом и приступят к реализации вашего (ипотечного) жилья.

Как бы странно это не звучало, но, в нашем случае, судьи и арбитражный управляющий на нашей стороне, против нас банк.... и, все же (отчасти), закон...



Если у вас есть вопросы, пишите в комментах или в л/с. Бывает, что сразу всего не выложишь, а как спросят, то вроде и ответ находится. Только имейте ввиду, что я не юрист, а "безпятиминутбанкрот".

Всем мира и удачи!

Как порядочная семья становится изгоем - "валютным ипотечником"? (возвращение в блог)
taresh
Удивительное дело, как из порядочного законопослушного удачливого счастливого человека можно стать практически изгоем в глазах окружающих и даже для правительства нашей страны. Печалька... agreeПЕРЕЖИВЕМ! И все же, как так случилось, что уже даже я начинаю ощущать себя почти преступником. Бедные валютные ипотечники - без вины виноватые! В какой же момент мы с мужем прыгнули в этот поезд, который теперь без остановок летит на всех парах и нет возможности ни остановить его, ни спрыгнуть с него, не переломав себе все кости?


Жили не тужили, работали, отдыхали, растили сына, встречались с друзьями, следили за своим здоровьем. Несколько лет снимали квартиру, вернее квартиры. И вот, благодаря родителям, мы покупаем квартиру в Московской области, в малюсеньком поселке, в стороне от трассы, в общем местечко так себе... зато своя квартира! и планировка не плохая! и плевать, что до ближайшей станции ехать автобусом 40 минут и что этот самый автобус ходит строго по расписанию через каждые полтора часа... зато своя квартира... наконец-то... школа рядом, сыну близко топать и площадка детская чудесная! В общем прижились. Въехали в квартиру не имея ничего своего, кроме старого дивана и еще более старого телевизора. Вещи без шкафа были стопочкой сложены вдоль стены, на подоконниках книги и комнатные цветы. Но, ребята, было так классно!!! Мы были счастливы, что у нас теперь есть своя квартира. В течение трех месяцев мы полностью обставили квартиру, закупили технику и стали жить в полном комфорте и в свое удовольствие. Через пять лет мы с мужем выяснили, что оба были бы не прочь жить в собственном доме, сажать огурчики и цветы, варить варенья из собственных ягод и по выходным жарить шашлыки с друзьями. К тому же сын растет и двухкомнатная квартира маловата, если мы надеемся, что наш сын со своей женой и детьми в будущем согласятся жить с нами. И тут, как по волшебству, я случайно наткнулась на объявление о продаже дома в нашем же поселке, в пяти минутах ходьбы от нашей квартиры. И тут же как по волшебству нашлась девушка риэлтор, которая нашла банк, который возможно даст нам кредит на нашу мечту. И снова же, как по волшебству, нам дают кредит под очень низкий процент по какой-то спец программе. Но есть одно НО... кредит на необходимую нам сумму могут дать только в швейцарских франках, а в другой валюте сумма будет существенно ниже и на дом нам не хватит. Не долго думая мы, конечно, согласились... внутренний голос шептал "моя шкура!....", а банк заманивала "ТВОИ ПОЛЦАРСТВА!!!". Мы взяли кредит и уже до оформления сделки носились по участку и выдирали руками бурьян в рост человека.

Наш дом стоил 5 млн 600 тысяч, а квартира стоила 4 млн. Мы прикинули, что в случае, если будет сложно то мы продадим квартиру и погасим большую часть кредита, а остаток пересчитают и будет спокойно платить его оставшийся срок. Дом стоил довольно дешево, так как в нем не было ни света, ни воды, ни газа. Но нас это не пугало, мы рукастые, все сделаем сами.

На этом сказка закончилась!

Ровно год мы платили кредит не напрягаясь. Сумма в месяц в 2007-2008 году составляла около 50 тысяч, но зарабатывали мы почти 100 и нам на все хватало. В 2008 году осенью случился первый кризис. Сумма выплат выросла почти до 67 тысяч, стало намного тяжелее, а ведь нам еще надо провести свет в дом. Оказалось, что свет надо провести не только в дом, но и протянуть по всей улице для начала. Первая цена за свет была озвучена в 400 тысяч рублей, потом снизилась до 250 тысяч, но благодаря недовольному дядечке, который жаловался во все возможные инстанции, мы подключили свет за 100 тысяч. Еще через год курс валют еще приподнялся и стало платить очень сложно. На работе вся финансовая стабильность покатилась вниз. Кризис отражался на всех и все выживали как могли. Зарплата снизилась и мужу пришлось уволится и заняться т.н. собственным бизнесом, чтобы хоть как-то набирать нужную сумму. Постепенно мы снова смогли набирать нужную сумму на кредит, но на жизнь уже практически не оставалось. В это время мы вспомнили о том, что в принципе капуста и морковь стоят не так уж дорого, а приготовить из них можно целый борщ, а вместо десертов чудесно подходит хлеб поджаренный без масла и посыпанный сахаром.

В 2010 году мы решили продавать свою квартиру и тут выяснилось, что цена на нашу квартиру упала в два раза, при этом сумма кредита в два раза выросла. Мы были просто в ужасе, но выхода практически не было и мы продали нашу квартиру всего за 2 млн. 300 тысяч., а за дом уже должны были 8 млн (при досрочном погашении), помимо этого у нас уже появились долги, которые то же надо было отдавать. Пришлось переехать в дом, в котором был только свет, но ни воды, ни отопления, ни газа не было. В ДЕКАБРЕ! Это конечно был полный трэш. В доме была температура 10 градусов тепла, ходили и спали в шубах. Поставили твердотопливный котел, несколько раз чуть не спалили дом, пока научились топить этим горе-котлом. Воды в доме не было и поэтому мы возили воду с колонки, мылись в тазике. В общем - спартанские условия. В феврале 2010 продали квартиру за бесценок. Раздали долги и по кредиту заплатили всего 800 тысяч. Ни о чем. Что заплатили, что радио послушали... Дальнейшие годы пахали только на то, чтобы набрать сумму выплаты. Все вещи сношены, к врачу не пойти, даже если уже просто трындец, есть нечего, без выходных и отдыха. Брались за любую работу, даже за копеечную, чтобы хоть как-то хлеба и молока купить. За три года поменяли три котла (прогорали на раз-два), купили электрический. Свет зимой нам обходился в 15-20 тысяч в месяц. Сумма кредита выросла до 85000, работа не всегда позволяла найти деньги на погашение. Влезли в потребительский кредит, взяли сумму по больше, чтобы и за дом положить и хоть на полгода дыхание перевести. Всегда надеешься на то, что трудности временны и вот-вот все наладится и будет все хорошо. Потом провели газ, еще 400000, тоже в кредит. ...

И вот на сегодняшний день у нас сумма ежемесячных выплат за дом составляет 145-150000 рублей + по потребительским кредитам около 50000, итого почти 200000 только на кредиты, а зарплата с 2007 года у нас не изменилась. Перестали платить за дом в 2014 в декабре когда несмотря на все наши нечеловеческие усилия и старания, а так же на то, что мы все же платили с небольшими задержками (но платили) банк прислал нам письмо, чтобы в пятидневный срок мы погасили всю задолженность за дом. Досрочно! А это уже почти 10 млн рублей. И тут пришло такое опустошение... и полный пофигизм!!!

8 лет выброшенных из жизни!



Оглянулись - все потеряли, сын вырос и уже в армию идти, а мы самый сок нашей жизни промотались в погоне за ежемесячными выплатами по кредиту за дом, который в ближайшие месяцы у нас отберут.

Удивительно то, что наше общество, которое так сердобольно лайкает на душещипательные картинки в социальных сетях, настолько злорадно относится к таким как мы - валютным ипотечникам. Сколько злости и ненависти я услышала и прочла! Сколько желчи и яда вылили на нашу голову! И это начиная с нашего президента... На самом деле я очень уважаю Путина и считаю, что он - лучшее, что случилось с нашей страной со времен Романовых. Но он так от нас отмахнулся, не пытаясь даже вникнуть, услышать. Ведь проблема на государственном уровне решена была бы в считанные недели и безболезненно для всех. Но нет. Злопыхатели пыхтят, что мол, ишь деловые, хотят чтобы за них заплатили и все... Да не хотим мы чтобы за нас платили, мы и сами заплатим, но есть множество вариантов решений, и все они реальны, но наше правительство слишком занято проблемами внешней политики, им просто не до нас.

Спасибо, конечно, за закон о банкротстве. Но... Мы останемся на улице, правда если нас признают банкротами, то мы останемся на улице без долгов. Это конечно плюс.

Мы решились на банкротство. К слову сказать, что бы получить статус банкрота, нужно тоже иметь деньги, так как одна только госпошлина составляет 6000 рублей и оплата финансовому управляющему 10000, а поскольку мы с мужем созаемщики и несем равную ответственность, то все платим вдвое. Итого, чтобы наше заявление о банкротстве вообще стали рассматривать нам надо срочно заплатить 32000 рублей. Не очень представляю роль финансового управляющего. Хотя нет, представляю, но скорее всего преувеличено. Мне он видится этаким сухарем, который сует свой нос везде: работу, холодильник, личные вещи и прочее, слюнявит карандашик и строчит отчет для суда. А что уж он там за сочинение в результате сдаст - одному только Богу известно.

Пока мы только сдали заявление в арбитражный суд. Все шаги, которые сделаем буду стараться описывать в своем блоге. Пишу больше для себя, так что критика мне не нужна. Кто хочет поплевать в меня ядом - проходите мимо, кто хочет спросить о чем-то - с удовольствием поделюсь имеющейся информацией.

P.S. Ах да, забыла... Часто спрашивают "куда ж вы смотрели?" или говорят "надо было думать головой!"... Смотрели прямо и думали головой, но поверьте, те знания и опыт которые есть сейчас отсутствовали 10 лет назад. И это нормально!!! А законы в нашей стране знают только юристы и преступники, а обычные люди всегда надеются на лучшее!

не выношу нытиков...
taresh
Вот что я тебе скажу, дружок: несчастным быть куда легче, чем быть счастливым, а я не люблю, слышишь, не люблю людей, которые ищут легких путей. Не выношу нытиков! Будь счастливым! Делай что-нибудь, чтобы быть счастливым!

☆ 5 причин идти на работу с улыбкой на лице ☆
taresh

Причины, чтоб вновь полюбить свою работу

Недавнее исследование показало, что 75% работающих причисляют себя к категории тех, кто ищет работу. Это свидетельствует о том, что идя ежедневно на работу, три четверти из нас ощущают трепет или даже определённый страх. Такое состояние приводит к постоянному ощущению тяжёлого бремени на душе.

Что будет, если я не найду другую работу? Неужели я останусь здесь навсегда? Спасибо Господу, что у меня есть хоть такая работа. Найду ли я в себе силы бросить эту работу? Я не решусь бросить эту работу! Я не предполагал, что буду так ненавидеть свою работу. Подобными мыслями люди еще больше усиливают эмоциональное напряжение, ибо утверждения не конструктивны, а на вопросы невозможно дать быстрый ответ.

Для обретения душевного равновесия в подобных случаях психологи советуют следующее.


Что делать если работа не нравится?

Посмотрите на сложившиеся обстоятельства объективно. Лучший способ для этого – представить ситуацию таким образом, вроде бы трудности испытывает Ваш лучший друг, а Вы должны дать ему совет. Вы просто вынуждены будете кроме сочувствия, найти конструктивное решение «для друга».

Что делать, если работа, бывшая ранее Вашей мечтой, Вас разочаровала?

Вспомните то далёкое время, когда нынешнее занятие было для Вас пределом мечтаний. Что именно Вы считали в своей работе самым необыкновенным и притягательным? Каковы были Ваши устремления? Только ли объективные причины служат виной тому, что Вы не достигли того, чего хотели? И даже если Вы признаете, что были исполнены идеалистических представлений, используйте этот идеализм себе во благо! Пусть он поможет разжечь огонь Ваших профессиональных навыков и умений и сведёт на нет эмоциональное истощение.

Капитуляция. Несмотря на все попытки избавиться от негативных мыслей о работе, они Вас не покидают. Капитулируйте, но делайте это грамотно. Займите нейтральную позицию. Вы не любите свою работу, но и не испытываете к ней ненависти. Примите эту установку как временное явление, которое нужно переждать, пока Вы не найдёте то, что ищете.

Никаких « А что, если?». Совершенно не стоит нервничать и переживать по поводу того, что Вы не оправдаете ожиданий окружающих. Пока Вы не столкнулись с какой-либо конкретной ситуацией, Вы не можете знать, как на неё отреагируете, каким образом будете действовать. Поберегите энергию. Сосредоточьтесь на том, что есть, а не на том, что будет, если…

Не смешивайте понятия: что я делаю и как я делаю.

Если бюрократические препятствия отравляют Вам жизнь на работе, постарайтесь отделить свои конкретные дела от того, каким образом Вам предписывается их осуществлять. Сосредоточьтесь на благородной цели Вашей работы, тогда способ её выполнения сразу же отступит на второй план и перестанет Вас раздражать.